请教：首层楼梯间扩大前室的问题

水妖

此为综合体，上部为超高层住宅，现在请教一下住宅首层扩大前室的问题？
1.图纸中疏散楼梯前室与首层大堂形成一个扩大楼梯间前室，两个楼梯间可以共用一个扩大前室吗？
2.楼梯前室和大堂之间设置了甲级，要求火灾时自动开启，形成扩大前室，有这样的控制可以火灾自动开启吗？
3.扩大前室可以设置非消防电梯吗？
4.图纸中其中一个楼梯间至疏散出口大于15米，可以吗？

091808k1ogd1ingsfvzg1p.jpg

               
                 
                  
                  
                 
        
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dai8123456

你的图有一些小，如果图能局部大一些再清楚一些，并把问题部位用云线圈出就好了。
1、关于共用扩大前室做对外出口的问题，住宅剪刀楼梯在一定条件下没有问题。
但你现在的是两部楼梯，我们不会这么设计的。但也的确见过有这么干的。
住宅剪刀楼梯共用扩大前室做对外出口的要求可见“13J811-1改”5-71页注释。
你这个设计，建议还是与当地消防沟通为准。本人是不认同此做法的。
2、关于火灾自行开启的防火门，规范上没有这类提法。规范上一般在经常有人通过处设“常开防火门”，火灾时自行关闭。
在一般的设计中，楼梯间与扩大前室之间设置乙级防火门，扩大前室与其他房间等分隔也是乙级防火门。
既然是扩大前室，其内部原前室部分与扩大部分是没有门的。
3、住宅建筑的正常前室内一般都会有普通电梯的，何况是扩大的呢。
另外防火规范6.2.9条对电梯层门有要求。
4、你问的这个楼梯还是使用的扩大前室否？规范5.5.29条写得很清楚了，不能首层直通室外，才做的扩大前室。



               
                 
        
        
               

aaa8385239

感谢版主详细回复。
1.此图其实已经通过了消防部门的审核，但我对两个楼梯间共用扩大前室也不太认同。
2.楼梯间前室与大堂原设计是没有甲级防火门的，是一个共用扩大前室，但由于我方管理需要（我是甲方），要求设计增加了门，设计院设计了火灾时能自动开启的门（还是扩大前室），电气专业说不能实现。
3.对于我提到的第四点是不是也应该遵守。

               
                 
        
        

nkxiangy

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赵家小宝

你是甲方啊，还这么关心技术问题，真的很有心了
1、这类做法我们是不会设计的。但是，能达到13J811-1改5-71页注释的条件，也是有一定安全可能的。既然消防敢批准，设计敢盖章，有问题也找不到你，还是可以睡好觉的。
2、你们电气说得不错，除非防火门厂家特供，还真没这么设计过。
一般的防火门都是“常闭防火门”，这类也是最常见到的。当经常有人员通过使用时，设计的是“常开防火门”。
3、你提到的那个超15米的楼梯间，也是在扩大前室里的住宅楼梯？
               
                 
        
        

charlesliu632

15米的要求在防火规范图示里面有表示

142713flvtgmyxkxdj2ivj.png

               
                 
        

        

jlgweili

即使扩大前室，也有15米的距离要求？见上面的截图。
               
                 
        
        

zcb1120

你截图是哪一本图集？
现在新防火规范图示是“13J811-1改”所配的图是“6.4.3图示5”。没有这个15米。

112323fz767pii1b4h6i8h.jpg

               
                 
        

        

coster

关于“扩大”的要求：
1，规范上是要求直通室外；有困难时才考虑“扩大”处理。
2，“扩大”是要适当的扩大范围，将火灾危险性较小的部分走道、门厅等
包括进来。
3，这个扩大的区域也是要尽量缩小的，疏散距离要尽量简捷，尽量短。

我们设计图纸时，肯定是要考虑这些的，安全是第一等设计原则之一；也一般不会超15米的。
当我们审查图纸时，只能按审查要求或当地文件等提出审查意见而已；其他的也只算是建议。

你的这个工程，虽然消防都审核过了，但还是有再优化的空间

wzusun

感谢解答。
消防审核过了，不代表消防验收就能过。
有时候消防验收时消防部门又发现问题了，还是会要求整改。
               
                 
        
        

有机会，再让设计院优化一下