由环评考试联想的，我们应该共同思考一下了

zhb65314528

兄弟姐妹们，思考过，为什么我们要发展？为什么我们要拼命挣钱？为什么我们要往大城市和所谓的上流社会去艰难的“爬”？思考过是什么原因在左右着这个社会和人吗？
——根本上讲：人的贪欲和好奇。人的贪欲可以上升为国家的贪欲（并不以社会制度的不同而有本质的差别）；扩大内需？内需哪来？涨工资？你看看你工资涨得快还是物价涨得快？
——我们要建立的是生态社会（近些年国外有人提出生态社会主义，其本质也是一样的），生态社会的本质是什么？不是种几棵树，建几个污水厂的事，也不是天天喊着“绿色”“低碳”“循环”那样，那样的认识是错误的。生态社会的本质是尽可能遵循生态规律，动态均衡、相互制约、对立统一。看看我们的人类社会现在的管理特别是我们国家，符合吗？严重的违背生态规律。要发展什么“增长极”、“都市圈”、贪大求洋，最总苦的还是老百姓。看看国外发达国家，无论从政体还是国体可以认真比较思考不一定完全学他们（但并不是说他们那种管理就尽善尽美，万事物无全美），大家有兴趣的话可以看看我们老祖宗给我们留下的“易学”，对照一下我们这个社会，就不难理解了。割断历史，生搬硬套什么“XX理论”“XX代表”“XX发展观”，有意思吗？这样就可以稳坐江山吗？其实早在20年前中国的发展问题就已经暴露出来了，但是没人重视，一味盲目强调发展经济，以为经济发展了，有了钱什么都好办了，现在看看各种自然灾害、人为灾难、事故，无不和我们的社会管理息息相关。比如：明明知道在地震带上，还扩建县城，集聚人口发展（施工建筑问题就更不用说了），试问汶川地震带来的巨大损失有多少是自然灾难因素；北京缺水，南水北调，如果北、上、广等大城市没有人为地操纵，集聚人口，会有这么严重的资源危机、人口就业压力、住房困难、交通拥挤、环境污染吗？再比如，如果基尼系数比较低、法治和文化教育非常的重视质量的话，试问珠三角一些地区的治安会那么差吗？因为阶层之间的差距越大，熵越大，因为地区质量（人、物、信息的过于集聚）的增加，惯性加大，系统一旦出现问题更容易失稳……（国内也有人提过低熵社会，其本质也是这个意思）；因为没有什么文化传承和社会“秩”的构建发展，群体的健康、理性的思想没有形成。这些西方国家其实几十年前就已经给我们做了“示范”，但是我们看不到吗？不，不集聚人口，不形成阶层的金字塔，顶层社会阶层如何更多地吸纳优势资源（说得难听点就是“剥削”），如何能满足他们的贪欲。可悲的中国老百姓（注意，没有用人民这个概念，“人民”的解释是因人而已的，这点往往被我们忽视和误解，若干个人，不能称之为“人民”，少数群体也不能称之为“人民”；只有代表绝大多数人才能这样叫，那么谁说了才算代表绝大多数人呢？不言而喻）……是到了我们该仔细思考，反省了……，有句话“学问越多，越反动”，从某种意义上讲，西方国家能发展起来的根本就是重视对民众的高质量的教育，我国可以说几十年来，基本就没做到这点，所以人出了问题，社会、国家岂能不出问题？
问几句：现在你还有信仰吗？信仰什么？需不需要信仰？为什么会这样？
        无论在小学——中学——大学——研究生，社会教育，你到底具体学了些什么（政治、外语……，这哪些你花的时间最多？学到的东西能对自己、对家庭、对社会有益吗？
        其实我们中华文明的优势就在于几千年来的传统的文化中的优秀精髓，但是被人割裂和不重视，外引入一套XXX主义及其延续，这些主义、思想等不是说不应该，只是我们没有将其和我们的文化耦合对接。中华优秀传统文化是“魂”；这些理论不过是其现代版的演绎而已。忘记历史就是意味着背叛（Влади́мир Ильи́ч Ле́нин，弗拉基米尔·伊里奇·
列宁
）
        有人总结历史：“从上到下社会变革叫reformation；从下到上社会变革叫revolution”，统治阶级和被统治阶级就如同太极的阴与阳……，和谐社会，就是基于此提出来的……

隆隆

就俩字：深刻

nklinl

理是这么个理，可要你真是个领导者，统治者，你也摆脱不了这个现状。
社会的矛盾历史过程中的必然性，我们国家的状态可能是个偶然性。

wio_ZGJ

我的桃园我的梦

mo1986

屁民，屁话！本来懒得驳斥您，但是好像又如鲠在喉，不吐不快。逐项驳吧.........
1、为什么我们要发展？为什么我们要拼命挣钱？为什么我们要往大城市——根本上讲：人的贪欲和好奇......我首先要拜托您，“为什么要发展”这样的问题您都要拿出来提，您是人吗，您想回到原始社会？还是清朝？人的贪欲？我更愿意理解为人的上进心和追求......君子爱财，取之有道，人家拼命赚钱，只是为了改善自己的生活，又没偷没抢，难道连大家的上进心，您也要看不惯！您说：“人的贪欲可以上升为国家的贪欲”？——我不知道你是从哪里造来的句，或者说谬论，拜托你首先分清楚人和国家的定义，还有贪欲的定义，上升的定义，什么上升为什么，可以这样用的吗——你看看你工资涨得快还是物价涨得快，有时候，工资涨得快不快跟你的能力有关，好不好，不过我承认，就总体而已，你这个观点还不算错的离谱，确实整体的工资没有整体的物价涨得快？
2、我们要建立的是生态社会.......看您写了一大通，不过恕我冒昧，我硬是没有弄明白，您所说的生态社会是个什么概念，麻烦您给个明确点的概念，污水处理厂，种树？亏你也拿出来说，我拜托您，您至少提到种树的时候，请你用绿化率带替代，污水处理厂，请您用污水处理率替代，这样您也许还算靠那么一点点谱，此外，不要以为城市没有生态，可以告诉您的是，城市有，而且又特定的学科，叫“城市生态学”。此外，绿色、低碳，不是在喊，而是在做，而是要去做，国家靠什么人去做，去监督，去实行，那就是我们，当然，也许也包括您，如果您会的话。
3、大家有兴趣的话可以看看我们老祖宗给我们留下的“易学——如果我没记错，好像叫“周易学”或者“易经”更靠谱，您连邓小平理论您都要批驳，说明您真的无趣无聊而且无常识，您觉着您有意思吗？您别跟我说什么乱七八糟的，我告诉您我爸研究了十三年周易，我也可以告诉您，没有邓小平理论我们可能绕更多弯路，您信吗，估计您不信。
4、——这样就可以稳坐江山吗？——您觉着谁在坐江山，谁是皇帝啊？我怎么觉着您还抱着清朝的大腿不放呢，您在这里说这样的话，都没有人去查您，要在清朝，一个文字狱，您老人家全家抄斩，男人充军，女人为奴为妓（别以为我说假，您可以看看清史再来跟我说，总好过在这里跟我信口雌黄的好）
5、——其实早在20年前中国的发展问题就已经暴露出来了，但是没人重视，一味盲目强调发展经济——我都服了您了，您说您是做环保的，您有了解过根源性吗，英国、美国、德国、日本，这些发达国家，哪一个没有经历过经济发展给环境带来的惨痛......每一个国家，都必须经历的阵痛，您不要想着世界上有免费的午餐，发展经济没有错，现在国家不是已经越来越重视环保了么，国家环保总局，变成国家环保部，不就是很好的证明么？
6、现在看看各种自然灾害、人为灾难、事故，无不和我们的社会管理息息相关——我操了，我想请问了，地震跟您社会管理有什么关系；事故跟您的社会管理有什么关系，一派胡言！——明明知道在地震带上，还扩建县城，集聚人口发展（施工建筑问题就更不用说了）——老兄，我想请教您，您知道，地震带有多宽么，不知道您就给我赶紧闭嘴，要是地震带不建居民区，大家一起住您家啊？
7、——试问汶川地震带来的巨大损失有多少是自然灾难因素；北京缺水，南水北调，如果北、上、广等大城市没有人为地操纵，集聚人口，会有这么严重的资源危机、人口就业压力、住房困难、交通拥挤、环境污染吗？——南水北调都成了您老人家的说辞，我想问您脑袋真是被门缝挤过么？城镇化是我们发展的必由之路，您难道希望家家住农村，户户点油灯的现象重现？我承认，保障体系的确有待完善和加速跟进，但是，您这个说辞也忒哗众取宠了吧。
8、再比如，如果基尼系数比较低——试问珠三角一些地区的治安会那么差吗？请问，您可以用数字佐证一下您的说辞么？我也承认，存在收入差距，而且这个差距的确也很大，也有越来越大的趋势，但是我请问您，您能告诉我，哪个国家是共产主义国家了么，哪个国家没有收入差距了么？请问您有关心过国家正在推进的收入分配改革么——知道一两个定义，就在这里卖弄，我跟您谈环境，您跟我说经济，我跟您说经济，您就跟我谈法律；我跟您谈法律，您就跟我说人文，您可真不赖啊！顺便问您一句，您知道“熵"代表什么吗，不会就不要胡乱用，好么？
9、可悲的中国老百姓（注意，没有用人民这个概念，“人民”的解释是因人而已的，这点往往被我们忽视和误解，若干个人，不能称之为“人民”，少数群体也不能称之为“人民”；只有代表绝大多数人才能这样叫，那么谁说了才算代表绝大多数人呢？不言而喻）——您叫我注意，我还真注意了一下，不过好像您说的都是屁话，我愣没看懂，您到底想说的是“那少数人是中国人民”；您还是想说“除了那少部分人以外的人才是中国人民”……
10、是到了我们该仔细思考，反省了……，有句话“学问越多，越反动”——我请问您，您学问有多高啊，通篇看下来，我说实话，我没看出来，您学问到底怎么样，真的，我发誓，这个是真的！——你还“问几句：现在你还有信仰吗？信仰什么？需不需要信仰？为什么会这样？”——我说，老兄，您没有信仰，不代表别人没有信仰；信仰这个东西，还有种说法，叫做理想，其实说白了就是您想要什么，您想要做什么，您想要达到什么样一个高度，您以为，只有为共产主义献身， 才叫信仰，拜托，新时代，新社会，需要的是建设，是创新。
11、无论在小学——中学——大学——研究生，社会教育，你到底具体学了些什么（政治、外语……，这哪些你花的时间最多？学到的东西能对自己、对家庭、对社会有益吗——屁话中的屁话啊，楼主，您没学数学，请问34+4=?您学到的东西，不一定用上了，但是确实是基础啊，您觉着........我简直是无语！
12、您说“其实我们中华文明的优势就在于几千年来的传统的文化中的优秀精髓，但是被人割裂和不重视”，如果您真的这样觉得，您可以去做历史啊，做考古啊或者做社会科学、人文方面的研究啊——您这样的人啊，就会敝帚自珍，中华文明有中华文明的优势，但是也有劣势啊，我们有康熙，有钱学森，但是外国也有凯撒，有爱因斯坦；我们中国探索百年，逐渐打开国门，迎接外来事物，想不到您一句话，全成了垃圾，您要知道，环评制度，都是美国人先制定的。
13、忘记历史就是意味着背叛——不用去引用，我们没有人教您忘记历史，请记住，牢记历史不等于不接纳新事物，新关系和新发展——您不需要背叛谁，不过不知道您引用这句话您是想表达什么，也许，只是为了佐证一下您的高学识吧。
14、说实话，英语我只过了六级，有些看不懂您的这些单词，如果您能搞几个深一点的，而且是连句的英语的话——可惜了，您也真是的，卖弄就卖弄嘛，还非要注明一下汉字，生怕别人不晓得........
最后，通篇只见楼主发牢骚，不见楼主提出什么实质性的建议，您说这个不好，那个不好，那您倒是提出个建议啊，或者说怎么改进；要达到什么样的效果......个人感觉，不是您考不上工程师，而是您的实力确实太弱，如果您考上了，对大多数人来说，真是不公；很高兴........因为改卷的人大多数都一样看出您的“高”水平。

小吴

技术论坛，莫谈国事

Microbe

zjh19791979 ，小兄弟，看了你的言辞有人身攻击的感觉。首先，我说了是有环评考试联想到的，没有针对环评考试本身。谈不上你说的“不是您考不上工程师，而是您的实力确实太弱”，因为这段时间很多人都在等成绩，所以谈一些个人的看法，聊以慰藉。再有就是我的意见是仅供参考的，大家有不同意见皆可发表，看了之后感觉你似乎比我的怨气更大，而且出处带脏话，请注意你的言辞。这样的素质，至于你里面的一些所谓辩驳，你觉得我会和你辩驳吗？大家看了有不同意见自然会去思考。希望你以后学会正确对待别人意见的态度。希望你也不要再回复了。天这么热，免得让人看笑话。呵呵……

xueping

极度头大。先谢谢。

hdan36200

回复 902611&ptid=93393 zjh19791979
看了楼主的帖子，我觉得楼主是一个挺有国家和民族责任感的青年，作为社会的青年人，应该对国家和社会有反思，有良知。但看了你的帖子，我很气愤，完全一副官老爷、权势阶级的口气！！！发展是没错，可单纯追求GDP，环境破坏了，生态没了，发展起来也没用！简单举个例子“ 老兄，我想请教您，您知道，地震带有多宽么，不知道您就给我赶紧闭嘴，要是地震带不建居民区，大家一起住您家啊？”就冲这句话，你就不懂得科学两字怎么写！国外处于地震带上是不允许建高楼的，在日本，到处处于地震带，没办法，我把建筑搞到抗8、9级地震就可以减少损失。反观我们国家，领导一拍脑袋，高楼大厦拔地而起，工程质量再跟不上的话，闹个地震，是天灾，更是人祸！五四运动过去了将近百年，可我中华民族民主科学观念和状态如何，大家有目共睹，作为青年人，说句真话怎么啦？谁不希望国家民族好啊？我觉得该闭嘴的是你！多反思反思我们的社会，多做于国家民族有益的事，这才叫真正当代的中国青年！

wumiaoliang

我觉得不能因为地震带而都不能建房子吧。京津唐自古以来都是重要的社会活动场所，你不能因为一次大地震还把那么一块地方的人都赶跑吧。关键是你得建合格的房子，像智利近9级地震都没死几个人。